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Alex42
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| Ecrit le: Mar 17 2004, 09:26 AM |
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Posteur heureux
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| QUOTE (William @ Mar 16 2004, 09:37 PM) |
Le lien est ici
A noter que non seulement il apparait sous une recherche "Darby" mais il figurait deux posts plus hauts dans une de mes r�ponses.
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Ah ben j'ai compris le probl�me maintenant : la recherche se fait par d�faut sur les 30 derniers jours, et le fil date d'octobre 2003. Je l'avais aper�u en baguenaudant et m'�tais promis de le lire attentivement....encore fallait-il le retrouver, ce qui est maintenant fait.
| QUOTE |
| La suite plus tard. |
A vous de d�terminer la qualit� du d�bat. Si on pouvait �viter les attaques par la bande, coupage de cheveux en quatre, attaques ad hominem, d�cortiquage de messages, proc�s d'intention et autre joyeuset�s relativement peu enrichissantes pour le forum, �a m'arrangerait assez.
Mais bon, ceci dit, je suis fort occup� pour l'instant : �norm�ment de travail et quelques bouquins � lire. Je viens de commencer "Kennedy Conspiracy (not in your lifetime)" de Summers, il y en a un qui attend au bureau de poste, et quelques autres qui sont en route.
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Le Sceptique
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| Ecrit le: Mar 17 2004, 05:12 PM |
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Unregistered
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Cher Alex42,
L'�num�ration que vous faites sur votre dernier message n'a pour moi qu'un seul but: fixer vous m�me les r�gles du jeu en infantilisant vos adversaires. C'est un pi�ge grotesque. Si votre orgueuil a �t� atteint de fa�on permanente lors de derniers d�bats, rien de vous emp�che de replonger dans vos lectures et d'y puiser de nouveaux arguments...
Les r�gles de ce forum sont d�j� g�r�es par un administrateur et deux mod�rateurs. Je ne fais, moi et la tr�s grande majorit� des internautes sur ce site, que m'y soumettre.
Si vous vous croyez injustement trait� sur ce forum o� d'autres (puisque vous subissez aussi de dures attaques ailleurs sur le net) rien ne vous emp�che de vous taire � jamais, devenant ainsi une victime muette de la libert� d'expression. |
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Alex42
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| Ecrit le: Mar 17 2004, 06:08 PM |
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Posteur heureux
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| QUOTE (Le Sceptique @ Mar 17 2004, 05:12 PM) |
| L'�num�ration que vous faites sur votre dernier message n'a pour moi qu'un seul but: fixer vous m�me les r�gles du jeu en infantilisant vos adversaires. |
Ah ben non, les r�gles du jeu ont �t� fix�es ici : https://williamreymond.com/forums/index...t=ST&f=13&t=381
C'est pas moi qui les invente.
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| C'est un pi�ge grotesque. |
Il sera d'autant plus facile de ne pas y tomber 
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| Si votre orgueuil a �t� atteint de fa�on permanente lors de derniers d�bats, ... |
 les forums n'ont certainement pas une telle importance pour moi
Mais au fait, vous avez quelque chose � dire sur le sujet de ce fil?
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William
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| Ecrit le: Mar 17 2004, 06:16 PM |
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Administrator
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Il y a deux jours Alex42ecrivait :
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En principe, je suis en cong� de ce forum, parce que j'en ai souper du bac � sable pour l'instant.
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Puis aujourd'hui :
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A vous de d�terminer la qualit� du d�bat. Si on pouvait �viter les attaques par la bande, coupage de cheveux en quatre, attaques ad hominem, d�cortiquage de messages, proc�s d'intention et autre joyeuset�s relativement peu enrichissantes pour le forum, �a m'arrangerait assez.
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Tout cela est tellement previsible que cela en devient lassant. Dimanche soir, discutant sur le chat avec un des moderateurs, je lui annoncais que votre prochain message sur le Z film tournerait autour "d'attaques personnelles" et au recours a la theorie du "sale gosse".
Votre dernier post me donne entierement raison. Pourtant il ne s'agit pas de clairvoyance mais d'habitude. La frequentions de forums et autres newsgroups demontre qu'il s'agit d'une porte de sortie classique lorsque le combat des idees tourne a la defaite.
Autant vous dire que je suis decu. Venant de vous je m'attendais a un peu mieux que d'invoquer le ras le bol du "bac a sable" apres y avoir - o ironie !- poste plus de 80 messages.
Je pensais aussi que votre decision de conge tiendrait un peu plus longtemps que le temps de lire votre post.
Et que dire de votre " reponse" ? Non seulement , une nouvelle fois, vous negligez les faits pour vous refugier derriere l'infaillibilite de votre travail, detournant mes propos, m'accusant de ne pas avoir lu votre site et finalement tentant d'esquive le debat par de lamentables pichenettes.
Si j'ai pris le temps de justement etudier votre site et me plonger dans le debat ( alors que vous le savez ma religion est faite : l'intepretation des images du Z film ne peut ni poruver une conspiration ni prouver la justesse des travaux Warren), ce n'est pas pour tenter de vous convaincre ou, comme vous semblez le croire, vous humilier. Pour etre totalement honnete, j'apprecie sur ce forum d'avoir differents points de vue. Que cela soit autour de JFK ou de Dominici, une visite etendue du forum, vous prouvera que je ne pratique pas l'exclusion. Non, Alex, si je vous ai repondu, c'est en penssant aux visiteurs de ce site. C'est en pensant uniquement aux 300 anonymes qui y passent quotidiennement. Offrir un lieu de debat, implique des responsabilites. Le traitement mediatique du quarantieme anniversaire de l'assassinat de JFK a eu pour effet de moquer les defenseurs du complot face a la sagesse des legitimistes. J'ai pris la decision qu'ici, au moins, les faits seraient remis a l'honneur. D'ou la creation et l'animation- meme si cela me prend un temps considerable- de la rubrique Classic JFK.
C'est donc en pensant une nouvelle fois aux lecteurs de ce forum que je reviendrai plus tard une derniere fois sur le film Zapruder.
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Alex42
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| Ecrit le: Mar 17 2004, 09:42 PM |
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Posteur heureux
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| QUOTE (William @ Mar 17 2004, 06:16 PM) |
| Tout cela est tellement previsible que cela en devient lassant. Dimanche soir, discutant sur le chat avec un des moderateurs, je lui annoncais que votre prochain message sur le Z film tournerait autour "d'attaques personnelles" et au recours a la theorie du "sale gosse". |
La pr�diction n'�tait gu�re difficile � faire, consid�rant la qualit� de vos derni�res interventions.
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| Votre dernier post me donne entierement raison. Pourtant il ne s'agit pas de clairvoyance mais d'habitude. La frequentions de forums et autres newsgroups demontre qu'il s'agit d'une porte de sortie classique lorsque le combat des idees tourne a la defaite. |
La d�faite? C'est amusant. Dans une discussion, on consid�re g�n�ralement que c'est celui qui concentre ses remarques sur des attaques personnelles qui se plante, mais bon, c'est vous l'administrateur, hein 
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| Autant vous dire que je suis decu. Venant de vous je m'attendais a un peu mieux que d'invoquer le ras le bol du "bac a sable" apres y avoir - o ironie !- poste plus de 80 messages. |
Etant l'auteur de quelques messages � encadrer ci-dessus, vous savez tr�s bien � quoi s'applique ce ras-le-bol. C'est pourtant ici que je crois avoir lu "Une id�e, une d�monstration, un avis sont d'autant plus forts qu'ils sont exprim�s avec courtoisie et respect.". C'est vrai que m'accuser de l�g�ret� � tout bout de champ en me reprochant par exemple de ne pas avoir lu un bouquin �dit� aux USA, c'est de la courtoisie bien comprise.
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| Je pensais aussi que votre decision de conge tiendrait un peu plus longtemps que le temps de lire votre post. |
Ma d�cision de cong�? Je ne crois pas avoir dit que je partais. Je suis en cong�. Il se trouve que quand je suis en cong�, du boulot j'entend, je maintiens le contact et continue � consulter mes e-mails et � traiter les affaires urgentes. Je suis donc en cong� � ma mode, et ne pense en devoir de compte � personne.
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| Et que dire de votre " reponse" ? Non seulement , une nouvelle fois, vous negligez les faits pour vous refugier derriere l'infaillibilite de votre travail, |
Ca c'est amusant.
Puis-je citer mon site? "Ceci dit, je reste ouvert � la discussion, mais il est clair que beaucoup de d�bats, notamment sur les forums, sont bas�s sur les souvenirs brumeux de t�moins dont les motivations sont obscures, et n'offrent pas grand int�r�t. Il y a pourtant, de ci de l�, une nouvelle information troublante (ici, r�f�rence � l'empreinte du TSBD)."
Puis-je citer mon pr�c�dant message dans ce fil? "je serais tout � fait pr�t � �couter des arguments portant sur mes conclusions".
Pouvez vous citer un message de ma part o� j'affirme que mon travail est infaillible?
Evidemment, les arguments de type "le film ne prouve rien" ou "il manque les images X � Y" ont tendance � fermer un peu la discussion 
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detournant mes propos, m'accusant de ne pas avoir lu votre site et finalement tentant d'esquive le debat par de lamentables pichenettes.
Si j'ai pris le temps de justement etudier votre site et me plonger dans le debat ( alors que vous le savez ma religion est faite : l'intepretation des images du Z film ne peut ni poruver une conspiration ni prouver la justesse des travaux Warren), |
De m�me, je ne crois pas avoir dit que mon travail sur ce film prouvait quelque chose. Je me contente d'estimer que ce travail valide certaines th�ses.
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| ce n'est pas pour tenter de vous convaincre ou, comme vous semblez le croire, vous humilier. Pour etre totalement honnete, j'apprecie sur ce forum d'avoir differents points de vue. Que cela soit autour de JFK ou de Dominici, une visite etendue du forum, vous prouvera que je ne pratique pas l'exclusion. Non, Alex, si je vous ai repondu, c'est en penssant aux visiteurs de ce site. C'est en pensant uniquement aux 300 anonymes qui y passent quotidiennement. Offrir un lieu de debat, implique des responsabilites. |
Ecoutez, si vous ne voulez pas d�battre, ne d�battez pas plut�t que de mal d�battre. Votre technique de d�bat a consist� ici � mettre en doute mon honn�tet� intellectuelle sans � aucun instant d�battre du contenu de mon site.
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| Le traitement mediatique du quarantieme anniversaire de l'assassinat de JFK a eu pour effet de moquer les defenseurs du complot face a la sagesse des legitimistes. |
Ah bon?
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| J'ai pris la decision qu'ici, au moins, les faits seraient remis a l'honneur. |
Les faits du genre "vous n'avez pas fait votre travail de recherche", "Si vous aviez effectue votre recherche avec moins de legerete", "si votre travail n'avait pas ete aussi leger", "si votre travail n'avait pas ete aussi leger (bis)", "Votre resume est incorrect, ecrit avec une telle legerete", "Alors, Alex42, l�g�ret�, th�orie du hasard ou volont� de dissimuler vos influences ?", "faisant preuve de la meme legerte", "Est-ce par manque de travail ? Par flemme ? De maniere deliberee ?" ?
Effectivement, des faits bruts, de l'argument solide.
Ecoutez, si vous ne croyez pas que le film Zapruder puisse �tre utilis� (ce qui ne laisse quand m�me pas de surprendre consid�rant le fait qu'il s'agit d'un des �l�ments mat�riels de cette affaire), arr�tez de d�battre sur le sujet apr�s avoir donn� une fois pour toutes votre avis.
Si vous ne voulez pas d�battre du fond de mon site, arr�tez d'en parler.
Puisque vous manquez de temps, vous devriez peut-�tre revoir vos priorit�s de r�ponse. Je ne veux pas r�gler votre emploi du temps, mais n'y a-t-il pas des sujets qui b�n�ficieraient d'avantage de votre temps? A moins �videmment que vous vous ayez encore quelques r�v�lations sur ma l�g�ret�? 
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xaros
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| Ecrit le: Mar 18 2004, 08:42 PM |
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Presque habitu�
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Inscrit le: 3-January 04
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Ca c'est gratuit et ne fera que conforter vos d�tracteurs dans leur sid�es. |
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Le Sceptique
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| Ecrit le: Mar 18 2004, 10:01 PM |
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Unregistered
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Alex42 est assez simple � saisir comme personne: combatif lorsqu'il est sur un bon filon, il attaque sans retenu. Lorsqu'on lui renvoie la balle, il se dit victime d'attaques personnelles. Lorsqu'il subit un revers, il se plaint de l'infantilisme de ses opposants. Personne sur aucun site n'est � la hauteur pour d�battre avec lui. Lorsqu'il veut carr�ment fuir, il est soudain trop occup�... Ce qui est une excellente fa�on de se faire croire que l'on a toujours raison.
Bref, ses positions sont intouchables et ceux qui veulent en d�coudre avec lui doivent d'abord subir son examen avec succ�s.
Peu de gens ont r�ussit le test.... |
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wooppy
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| Ecrit le: Mar 18 2004, 10:45 PM |
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Maitre Jedi
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Inscrit le: 22-October 03
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| QUOTE |
| Peu de gens ont r�ussit le test.... |
Pas de test...pas de filon...et pas de fuite....
Que faites-vous de la libert� de penser?...et de s'exprimer?
Je vous renvoie "la balle magique"...
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Qui bene amat, bene castigat
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phil2
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| Ecrit le: Mar 18 2004, 11:34 PM |
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Posteur heureux
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Inscrit le: 17-February 04
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ou ouuuuuu..................... toc toc, il y a quelqu' un i�i................
enfin, je veux dire quelqu'un qui est int�ress� par kennedy.
parceque alex42 par i�i.
alex42 par l�.
sur ce site ou un autre c'est le m�me d�bat, alors m.rde 
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"Jamais dans l'Histoire un si petit nombre d'hommes n'a tenu entre ses mains le destin d'un si grand nombre".
Winston Churchill, |
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Alex42
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| Ecrit le: Mar 19 2004, 06:58 PM |
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Posteur heureux
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| QUOTE (phil2 @ Mar 18 2004, 11:34 PM) |
ou ouuuuuu..................... toc toc, il y a quelqu' un i�i................
enfin, je veux dire quelqu'un qui est int�ress� par kennedy.
parceque alex42 par i�i.
alex42 par l�.
sur ce site ou un autre c'est le m�me d�bat, alors m.rde |
Commentaire de bon sens auquel j'applaudis des 2 mains 
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wooppy
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| Ecrit le: Mar 19 2004, 07:41 PM |
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Maitre Jedi
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| QUOTE |
Alex42 Ecrit le Mar 19 2004, 06:58 PM
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QUOTE (phil2 @ Mar 18 2004, 11:34 PM)
ou ouuuuuu..................... toc toc, il y a quelqu' un i�i................
enfin, je veux dire quelqu'un qui est int�ress� par kennedy.
parceque alex42 par i�i.
alex42 par l�.
sur ce site ou un autre c'est le m�me d�bat, alors m.rde
Commentaire de bon sens auquel j'applaudis des 2 mains |
Salut Phil2,
Il n'y a pas que ce fil-ci qui parle de Kennedy. Un tas de sujets le concernant avec analyses et commentaires foisonne sur ce forum.
Il n'y a pas qu'Alex42...
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Qui bene amat, bene castigat
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William
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| Ecrit le: Mar 19 2004, 07:44 PM |
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Administrator
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| QUOTE |
ouuuuuu.. toc toc, il y a quelqu' un i�i...
enfin, je veux dire quelqu'un qui est int�ress� par kennedy.
parceque alex42 par i�i. alex42 par l�.
sur ce site ou un autre c'est le m�me d�bat, alors m.rde |
+
| QUOTE |
| Commentaire de bon sens auquel j'applaudis des 2 mains |
Cela en devient ridicule. Il y a sur ce site- hors film Zapruder- 169 sujets consacres a JFK pour un total de 2462 reponses.
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phil2
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| Ecrit le: Mar 19 2004, 08:07 PM |
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Posteur heureux
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bien sur, tout � fait d'accord, mais sur certains sujets �a devient p�nible
et il n'y a pas que votre site.
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"Jamais dans l'Histoire un si petit nombre d'hommes n'a tenu entre ses mains le destin d'un si grand nombre".
Winston Churchill, |
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wooppy
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| Ecrit le: Mar 19 2004, 08:40 PM |
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Maitre Jedi
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| QUOTE |
phil2 Ecrit le Mar 19 2004, 08:07 PM
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bien sur, tout � fait d'accord, mais sur certains sujets �a devient p�nible�
et il n'y a pas que votre site.� |
Z'�tes pas oblig� d'y venir... si c'est trop p�nible! 
Mais,il y a de la lecture!!!  � foison...courage!!! 
Amiti�s!
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phil2
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| Ecrit le: Mar 19 2004, 09:19 PM |
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Posteur heureux
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salut wooppy, 
des sites avec un forum sur kennedy et en fran�ais y n'a pas des masses.
moi je n'en fr�quente que 2.
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Winston Churchill, |
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