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siberian_khatru
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| Ecrit le: May 5 2005, 04:32 PM |
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Posteur heureux
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Moi j'aurais le temps de le lire William si vous passez au Canada! lol
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"Fran�ois Carlier est un clown"
- Fran�ois Carlier, le 21 f�vrier 2006. |
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Nicolas Bernard
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| Ecrit le: Jun 26 2005, 06:29 PM |
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Maitre Jedi
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| QUOTE (Nicolas Bernard @ Apr 26 2005, 12:07 PM) |
| De m�me que j'aimerais qu'il m'explique en quoi je faisais fausse route sur la th�orie de la balle unique et sur l'attitude de l'agent Sibert. Ca fait bient�t cinq mois que j'attends. |
Sept mois, maintenant.
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Jin-Tae (Nicolas Bernard en Cor�en), Fr�re de Sang de Jin-Suk (Kaisou en Cor�en)
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Pascal
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| Ecrit le: Jan 20 2006, 01:59 PM |
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Force de la nature
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| QUOTE (Nicolas Bernard @ Jan 20 2005, 11:31 AM) |
Le mouvement vers l'avant me semble d'autant plus r�el qu'il a �t� �tabli par Josiah Thompson plus de trente ans auparavant dans son Six Seconds in Dallas, lequel montre que le film Nix le corrobore :
(Robert J. Groden, The Killing of a President, Viking, 1993, p. 40)
Ce mouvement n'est par cons�quent nullement li� � une retouche quelconque du film Zapruder. Il s'est bel et bien produit. Et il faut le prendre en consid�ration - ce que fait Newell Clark, ai-je cru comprendre (dans le cas contraire, son analyse, h�las, ne vaudra pas grand chose). |
[QUOTE]
En parcourant un peu ce sujet, j'observe que l'on parle souvent de ce l�ger mouvement vers l'avant de JFK. Certes mais on omet aussi d'�largir le plan sur Z312 et Z313 pour remarquer que Connally, Greer et Kelerman ont �galement un mouvement vers l'avant quasi synchro avec JFK! Qu'en conclure, que la voiture a frein� ou autre chose?
Pascal.
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Pascal
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Nicolas Bernard
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| Ecrit le: Jan 21 2006, 12:16 AM |
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Maitre Jedi
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Que la voiture ait frein� est un fait indiscutable. Que le mouvement de t�te de Kennedy r�sulte du freinage est en revanche douteux. La "plong�e" vers l'avant est aussi rapide que brutale, et ne correspond pas � l'hypoth�se d'un brusque ralentissement.
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Jin-Tae (Nicolas Bernard en Cor�en), Fr�re de Sang de Jin-Suk (Kaisou en Cor�en)
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Pascal
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| Ecrit le: Jan 21 2006, 02:12 PM |
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Force de la nature
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Entendons-nous bien, je n'affirme rien, j'essaie de comprendre, pas plus, pas moins.
Sans vouloir �tablir un quelconque lien entre le freinage et le mouvement vers l'avant de JFK, il ne faut pas oublier que ce type de v�hicule est tr�s lourd et tr�s long et lorsqu'un freinage brusque et franc se produit, l'amplitude de ce mouvement est plus flagrant que sur un v�hicule commun ici en Europe.
Toujours est-il que sur -->ces images bien connues de tous -->, il m'a sembl� que Greer et Kellerman effectuaient aussi un l�ger mouvement vers l'avant, certes moins prononc� que celui de JFK. En tout cas, si le mouvement de JFK � Z312 est la r�sultante d'un tir arri�re et de droite, il est �tonnant que le sang �ject� de son cr�ne appara�t comme se produisant � la droite et en haut de la m�me t�te! D'autant qu'on aurait imagin� Jackie et ou Nelly Connally �galement �clabouss�es par davantage de sang et de mati�res cervicales, voire touch�es par un fragment? A la limite, ce serait plus conforme � un tir venant de l'arr�re mais de gauche? Je n'invente rien bien s�r et j'imagine que ceci a d�j� �t� d�battu ici ou ailleurs mais on ne trouve pas toujours ce qu'on veut...
Pascal.
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Pascal
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spectateur
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| Ecrit le: Jan 28 2006, 03:06 PM |
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Force de la nature
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QUESTION: Si CE 399 est une "balle magique" et n'a pas travers� Kennedy et Connally dans une m�me trajectoire, comment expliquez-vous les blessures de Connally?
Il a �t� d�montr� que les blessures de Connally ont �t� caus�es par une balle qui n'�tait pas stable, par exemple, la blessure sous l'aisselle est oblongue et sa plus grande dimension correspond � la longueur de CE 399, et non � son diam�tre... Et les blessures de Connally �taient plus graves que ce qu'on �tait en �tat d'attendre d'une balle "pristine"...
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Aucun homme n'a assez de m�moire pour r�ussir dans le mensonge. - Honest Abe
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lerenardetbelete
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| Ecrit le: Jan 28 2006, 06:17 PM |
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Unregistered
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Aucunes exp�riences n'ont �t�es faites sur ce point. Exp�riences r�elles, et non pas sur des ch�vres ou cr�nes sortis d'une morgue.
Pourquoi ne pas voir placer deux cadavres , dans la position de JFK et de Connally , prendre un Carcano avec les m�mes munitions, et voir ce que cela aurait donn� ?
Les dessins ou graphiques, c'est s�rement tr�s bien, mais une exp�rience avec des donn�es r�elles c'est mieux , non?
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spectateur
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| Ecrit le: Jan 28 2006, 06:25 PM |
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Force de la nature
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| QUOTE (lerenardetbelete @ Jan 28 2006, 12:17 PM) |
Aucunes exp�riences n'ont �t�es faites sur ce point.�� Exp�riences r�elles, et non pas sur des ch�vres ou cr�nes sortis d'une morgue.
Pourquoi ne pas voir placer deux cadavres , dans la position de JFK et de Connally , prendre un Carcano avec les m�mes munitions, et voir ce que cela aurait donn� ?
Les dessins ou graphiques, c'est s�rement tr�s bien, mais une exp�rience avec des donn�es r�elles c'est mieux , non? |
Faux... Dans le cadre de la s�rie Unsolved History sur Discovery Channel, l'�mission "JFK- Beyond the Magic Bullet", on y a fait une simulation du comportement de CE 399 � travers 2 mannequins simulants la consistance de la chair humaine .
Et les r�sultats sont surprenants et accr�ditent plut�t la "th�se" de le balle unique...
Pour ce qui est de la Commission Warren, ils avaient d�compos� l'exp�rience en micro-�l�ments et prouv� leur th�se en prouvant, par exemple, que le balle qui avait touch� Connally n'�tait pas "pristine" , donc qu'elle avait travers� quelque chose d'autre avant de transpercer le gouverneur du Texas...
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Aucun homme n'a assez de m�moire pour r�ussir dans le mensonge. - Honest Abe
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lerenardetbelete
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| Ecrit le: Jan 28 2006, 06:30 PM |
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Unregistered
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HUmmmmm!!!!!!!!! manequins mais pas cadavres. Qui ne font que simuler la chair humaine.
Nous pr�sumons que les munition employ�es, simulaient la CE 399. Pas tr�s raisonnable tout �a , ni scientifique.N'importe quel avocat (N.B par exemple !) pourrait crier "au scandale " 
Il est vrais que l'exp�rience est difficile � r�aliser ou � renouveler , il nous manque le super tireur Oswald.
En fait ,monsieur , vous ne faites que confirmer ce que nous disons, aucunes exp�riences s�rieuses ne f�t faite.
Pour la Commission Warren , nous vous laissons � votre propre oppinion, pour nous ,c'est un torchon pour enfants attard�s . |
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spectateur
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| Ecrit le: Jan 28 2006, 06:38 PM |
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Force de la nature
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les simulations ont �t� faite dans les r�gles de l'art avec des mannequins dont la "peau", la "chair" et les "os" reproduisent fid�lement la consistance d'un vrai corps humain...
P.S. Tirer sur une limousine qui circule � moins de 20km � l'heure et aux distances obtenues le 22/11/63 n'a rien d'un exploit... Lee Harvey Oswald avait tellement confiance en ses capacit�s qu'il avait charg� sa carabine � r�p�tion avec 4 balles, et il en a tirer 3 avant d'atteindre mortellment Kennedy � la t�te... Un sniper le moindrement habile l'aurait fait en un seul coup...
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Aucun homme n'a assez de m�moire pour r�ussir dans le mensonge. - Honest Abe
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lerenardetbelete
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| Ecrit le: Jan 28 2006, 06:42 PM |
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Unregistered
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| QUOTE (spectateur @ Jan 28 2006, 07:38 PM) |
| les simulations ont �t� faite dans les r�gles de l'art avec des mannequins dont la "peau", la "chair" et les "os" reproduisent fid�lement la consistance d'un vrai corps humain... |
Il n'y pas de "r�gle de l'art " quand on simule .Les chimistes de Los Alamos , avaient-ils "la r�gle de l'art" le jour o� cette maudite bombe � explos� ?
Non Mr , quand on simule, on part � l'aventure et les r�sultats son all�atoires.
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spectateur
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| Ecrit le: Jan 28 2006, 06:51 PM |
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Force de la nature
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je crois que s'il n'y avait pas "r�gles de l'art", il n'y aurait aucune simulation qui puisse �tre reconnue valide...
Les ing�nieurs qui simulent des ph�nom�nes nouveaux sur des maquettes de structures s'aventurent dans l'inconnu et pourtant, ils doivent suivre des r�gles pour que leurs r�sultats soient reconnus...
C'est la m�me chose pour la balistique, c'est une science appliqu�e, et les gens qui proc�dent � des essais recherchent des patterns de comportements... Pas � reproduire exactement un ph�nom�ne, car il y a souvent trop de "d�gr�s de libert�" dans une exp�rience pour esp�rer reproduire exactement des r�sultats...
La CW, elle, avait proc�d� par �limination, avant de venir a une conclusion dans l'affaire de la balle unique...
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Aucun homme n'a assez de m�moire pour r�ussir dans le mensonge. - Honest Abe
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