En attendant Dieudo..., Un marxiste au FN Options

[Oswaldiste]

Alain Soral rejoint le FN... tout du moins officiellement.
Car cela fait un an qu'il travaille avec Le Pen...

Alain Soral, nouvelle t�te pensante du FN et persona non grata � Sciences po

Par Ta�k� Eil�e,

Cet article a �t� r�dig� par un reporter d'AgoraVox, le journal m�dia citoyen qui vous donne la parole.


Invit� samedi 2 d�cembre 2006 � la 59e Journ�e D�dicaces de Sciences po, l'�crivain Alain Soral en a �t� chass� par la police, sur la demande du directeur de l'�tablissement, Richard Descoings. Alain Soral avait officialis�, quelques jours auparavant, son ralliement au Front national et � l'�quipe de campagne de Jean-Marie Le Pen. Compte rendu de ces �v�nements, analyse, et petite digression personnelle.

"Vous n'�tes pas tol�r� dans cet �tablissement", "Vous n'�tes pas d�sir� ici", "Vous �tes ind�sirable"... C'est ainsi qu'un policier a justifi� � l'�crivain Alain Soral son expulsion du salon du livre qui se tenait � Sciences po samedi dernier (vid�o de l'expulsion en bas de page). Pourtant, le sulfureux pamphl�taire, connu pour ses positions r�publicaines et critiques � l'�gard de tous les communautarismes (f�ministes, gays, arabes, juifs...), ou encore pro-palestiniennes et critiques vis-�-vis du sionisme, avait bel et bien �t� invit�, parmi pr�s de cent trente personnalit�s.

Il avait, certes, re�u, la veille, le 1er d�cembre, un courriel de Richard Descoings, directeur de Sciences po, qui annulait son invitation, au motif que sa venue faisait peser une menace sur sa personne et sur l'ensemble des participants (lire le mail sur le site de Soral). Si menace il y avait, pourquoi ne pas avoir demand� � la police de la pr�venir, en entourant Alain Soral de sa protection ? Au lieu de cela, la police a bien �t� appel�e, mais pour chasser l'homme menac�. Peut-on �tablir un parall�le avec la situation de Robert Redeker ? Au philosophe menac�, la police assure fort normalement une protection. Quant � Alain Soral, soi-disant menac�, il est chass� manu militari d'un salon litt�raire par cette m�me police. Etrange traitement. Richard Descoings s'est expliqu� - laborieusement - sur cette affaire Soral sur RSP.fm, la radio des �tudiants de Sciences po.

Censur� et intimid�

Alain Soral est, en effet, un homme en danger, qui s'est d�j� fait violemment agresser. La premi�re fois, c'�tait le 28 septembre 2004. Lors d'une s�ance de d�dicace dans une librairie parisienne, une vingtaine d'individus arm�s de gourdins et de bombes lacrymog�nes ont fait irruption, saccageant la boutique et blessant plusieurs personnes pr�sentes sur les lieux (article du Nouvel observateur). Soral s'en est sorti sans gros d�g�ts. La Ligue de d�fense juive a �t� suspect�e d'avoir organis� cette exp�dition punitive. L'attaque faisait suite � la diffusion sur France 2, le 20 septembre 2004, de l'�mission Compl�ment d'enqu�te, o� Alain Soral avait tenu des propos jug�s antis�mites par certains ; l'�crivain s'�tait dit, quant � lui, pi�g� par les journalistes, qui n'avaient retenu du long l'entretien � b�tons rompus qu'il leur avait accord� que les quelques secondes o� il avait d�rap�, o� il avait outrepass� sa pens�e, et "qui pouvaient provoquer", selon ses propres termes, "sa mort m�diatique et aussi physique."

De fait, depuis cet incident, Soral est tricard dans les m�dias - un vrai paria - et semble apporter le danger partout o� il passe. Le 13 septembre 2006, il a re�u un autre avertissement, en se faisant de nouveau agresser par deux individus en scooter, qui l'ont gaz�. Cette agression faisait suite � sa visite au Liban, en compagnie de Dieudonn�, de Thierry Meyssan, Marc Robert et Ahmed Moualek. Le petit groupe, qui voulait rendre compte des terribles agissements de l'arm�e isra�lienne contre le peuple libanais, avait alors rencontr� de tr�s hauts dirigeants du Hezbollah.

Un marxiste chez Le Pen

Richard Descoings a donc officiellement exclu Soral des murs de son �cole par peur d'incidents violents que l'agitateur aurait pu attirer sur sa personne. Mais ne peut-on pas aussi relier sa d�cision au r�cent "coming out" de Soral sur son orientation politique ? En effet, m�me si la rumeur circulait d�j� depuis quelque temps, l'information n'est officielle que depuis la semaine derni�re : Alain Soral a annonc�, � travers deux interviews, l'une donn�e le 27 novembre � la webradio qu�becoise Rockik.com, l'autre le 29 novembre au webzine Salut public, qu'il avait rejoint l'�quipe de campagne de Jean-Marie Le Pen. Et ceci depuis plus d'un an ! Information confirm�e par l'int�ress� le 1er d�cembre dans l'�mission Les grandes gueules sur RMC.

Il d�finit lui-m�me, sur Rockik.com, son r�le au sein du FN comme celui d'un "conseiller technique", produisant des id�es et des concepts, "en charge des affaires sociales et des banlieues". Alain Soral a d�j� eu l'occasion de marquer la pens�e frontiste de son empreinte, � travers le fameux discours (texte ou vid�o) tenu par le pr�sident du Front national au pied du moulin de Valmy le 20 septembre dernier. La patte de Soral y �tait manifeste. C'est d'ailleurs ce discours soralien de Valmy, avec ses accents de r�conciliation nationale, cette main tendue � tous les Fran�ais, notamment d'origine immigr�e, qui avait s�duit Dieudonn�, ami de Soral qui se revendique "libre-penseur-sans-a-priori-voulant-juger-par-lui-m�me", et qui lui a fait envisager un possible ralliement futur avec le candidat Le Pen.

Le diagnostic de Soral, c'est que l'ultralib�ralisme mondialis� et les communautarismes d�truisent la France ; selon lui, il y a convergence d'analyse entre les tenants du non au projet de constitution europ�enne, qu'ils soient communistes, chev�nementistes, ou lep�nistes. Pourquoi alors l'ancien militant du PCF, qui se r�clame encore aujourd'hui du marxisme, n'a-t-il pas ralli� l'extr�me gauche ou encore Jean-Pierre Chev�nement (d'autant qu'il se dit proche des id�es du "Ch�") ?

"En bon analyste marxiste, je dois admettre, dit-il sur salutpublic.fr, que les choses ne bougent pas gr�ce aux partis de gauche traditionnels qui ont renonc� � peu pr�s � tout... Elles ne bougent pas � gauche ni � l'extr�me gauche, o� ne s�vit plus que la scl�rose d'un n�o-communisme adolescent, essentialiste, esth�tisant mal compris et mal dig�r� type LO, PT, LCR... Elles bougent dans le camp du populisme." Soral en tire cette "conclusion : je pense que l'engagement � la fois raisonnable et r�volutionnaire pour agir contre les d�g�ts de l'ultralib�ralisme mondialis� et du communautarisme - communautarisme qui conduit � ce clash des civilisations dont a besoin l'ultralib�ralisme am�ricain pour achever sa domination - c'est de s'engager aux c�t�s de Jean-Marie Le Pen � la prochaine pr�sidentielle. Aucun renoncement ni d�lire dans ce positionnement, juste le viril et sain usage de la raison dialectique..."

La r�concilitation : un slogan vide et na�f ?

Pour Soral, les anciens clivages politiques, vermoulus, sont � d�passer, dans une "r�volution douce", qui passera par la r�conciliation (mot qu'il a aujourd'hui constamment � la bouche, comme d'ailleurs son ami Dieudonn�) : "C'est la r�conciliation de ces deux forces r�volutionnaires d'essence diff�rente mais compl�mentaires - r�serves d'�nergie de la jeunesse pauvre issue de soci�t�s patriarcales � haute teneur morale et raison pratique des adultes de la petite et moyenne bourgeoisie fran�aise - qui permettra le saut qualitatif." Soral veut r�concilier le peuple fran�ais avec lui-m�me, transcender les classes et les communaut�s, les faire communier dans l'id�e de nation, dont les principes fondamentaux seraient l'assimilation, le travail et la citoyennet�. C'est ainsi qu'il se d�finit lui-m�me comme un "national r�publicain", et d�clare s'�tre ralli� au FN par l'entremise de Marine Le Pen, qui, assure-t-il, partage ses positions nationales r�publicaines, sans qu'on puisse dire si elles sont de gauche ou de droite.

Soral croit au destin gaullien de Le Pen, qui, seul, pourra sauver la France. Car lui seul reste encore radicalement hors du syst�me. Soral, qui joue parfois les proph�tes et se targue de ne presque jamais se tromper, croit � l'in�luctable accession au pouvoir du Front national, m�me si elle ne se produit pas en 2007. Au pire, le FN deviendra, nous annonce-t-il, le premier parti d'opposition de France, et p�sera au moins 25 %... Rendez-vous dans cinq mois pour juger des pouvoirs de pr�diction d'Alain Soral.

Cas de conscience

D'aucuns rappelleront � Soral les d�rapages commis par Le Pen il y a dix ou vingt ans, et qui lui ont valu d'innombrables condamnations judiciaires : l'histoire du "d�tail" (les chambres � gaz sont "un point de d�tail de l'histoire de la Seconde Guerre mondiale"), l'in�galit� des races, les "sida�ques" pr�tendus contagieux par leur transpiration, leur salive, et assimil�s � des l�preux, etc. Je lui rappellerai � mon tour ces meetings lep�nistes, o� des visages de gens basan�s �taient projet�s sur un �cran g�ant, dans le seul but de les faire huer par le public... Ces sc�nes horribles ont �t� montr�es dans de nombreux reportages. Beaucoup, je pense, s'en souviennent.

La question est : peut-on relativiser ces propos, les comprendre, transiger, les excuser ? Peut-on se r�concilier avec ceux qui les ont prononc�s (dans le pardon christique que pr�ne Soral) ? Peut-on leur tendre la main et les rallier ? Alain Soral, comme Dieudonn� (qui, tout en restant plus distant pour le moment, semble prendre le m�me chemin), a choisi de tendre la main. Souhaitons-leur, dans leur candeur, qu'ils ne se la fassent pas arracher !

"L'espoir" Dieudo-Le Pen

Soral et Dieudonn� ont �t� au cours des derni�res ann�es diabolis�s, boycott�s par les m�dias, caricatur�s, victimes de d�sinformation. Ils en ont souffert. Ils ont d�velopp� naturellement de la haine, ou, du moins, un peu de rancoeur envers ceux qui leur ont fait subir un tel traitement. Leur but est aujourd'hui de faire sauter le syst�me. Le Pen est devenu leur esp�rance, car il leur appara�t comme le seul rebelle de la sc�ne politique fran�aise ; et puis parce qu'il leur ressemble : vilipend� depuis plus de trente ans, incarnant � lui seul le mal, il a port� sa croix comme eux, a fait montre d'une incroyable force de r�sistance, comme eux, d'un ent�tement acharn�, sans avoir jamais pli� ou rompu sous les coups... Et tout cela cr�e une certaine solidarit� - celle des parias. Au-del� des id�es, ils se rejoignent en ce qu'ils s'estiment humainement, se consid�rant comme des honn�tes hommes, pris � parti par des l�ches, des vendus, le bal des hypocrites.

Mais rien ne vaut la parole de Soral lui-m�me, qui, dans une interview film�e, d�clarait esp�rer "une alliance objective entre tous les mis�reux... Je vois se dessiner, disait-il, le rapprochement �trange entre la col�re de Dieudonn� et la col�re des lep�nistes... Est-ce que ce n'est pas �a la France qui peut se sauver demain, c'est un Le Pen et un Dieudonn� qui se tendent la main et qui se mettent � se parler ? Ces gens-l� ont peut-�tre les m�mes valeurs, valeurs de dignit�, de travail... Le rapprochement Dieudonn�-Le Pen, c'est l'abjection absolue de toute la boboitude standard, c'est la monstruosit� absolue, or pour moi c'est le plus grand espoir."

Un charme ambigu

Les bobos ont de quoi fr�mir si la r�volution que Soral appelle de ses voeux a lieu. Parlant, dans l'interview �voqu�e ci-dessus, des travaux r�alis�s � Paris par la mairie PS et Verts de Bertrand Delano�, et qu'il juge pour le moins s�v�rement, il d�clare - certes avec ironie : "Dans une p�riode r�volutionnaire, les gens qui ont fait �a, ils peuvent �tre guillotin�s, s'il y a un Robespierre qui vient, il peut y avoir de la guillotine, �a m�rite, largement... on en a guillotin� pour moins que �a..." Et de rench�rir sur les bobos qui viennent acheter le Paris populaire, et le d�truisent : "Le lieu qui serait naturellement pour eux, et peut-�tre un jour j'en ferai un camp pour eux... un camp de... un camp de... ouaih un camp, on les mettra l�... c'est la D�fense, c'est le seul lieu qu'ils m�ritent, c'est le lieu qui leur ressemble..." Probablement n'est-ce pas l� � prendre au premier degr�, mais c'est tout de m�me un peu violent...

Soral est un type dr�le et viril, � l'humour f�roce, qui produit des analyses sociologiques souvent justes et courageuses, mais qui, selon certains, d�rape de temps en temps. Dieudonn� est, � mon sens, le comique le plus dr�le et le plus percutant de sa g�n�ration, et lui aussi est souvent "borderline", trop ou pas, cela d�pend des limites de chacun. Le Pen est le plus talentueux tribun actuel, il a ce charme oratoire que la plupart des politiques n'ont plus, cette richesse de la langue qu'il partage avec Fran�ois Mitterrand, et qui lui donne un ascendant certain dans les d�bats sur la plupart de ses contradicteurs, rattrap� toutefois par les horreurs qu'il distille avec un plaisir pervers de temps � autre. Ces trois hommes sont maltrait�s dans les m�dias dominants, mais rencontrent un �cho de plus en plus fort dans la population. Cette �quipe de "bras cass�s" pourrait se r�v�ler une dream team aux prochaines �lections, qui sait... Sans doute le saltimbanque (certes, encore en phase d'observation) et le sociologue font-ils fausse route. Mais nous devons constater que leur sympathie affich�e pour le leader du FN pourrait jouer un r�le non n�gligeable au printemps prochain.


Ce rapprochement entre un ancien militant du Parti communiste et le parti d'extr�me droite est le sympt�me d'un mouvement de fond, caract�ris� par la d�diabolisation de Le Pen (symbolis�e par l'attitude d'ouverture d'un Dieudonn�), coupl�e � un rejet de plus en plus massif du syst�me "UMPS", et ceci jusque chez le tr�s mod�r� Fran�ois Bayrou. A chaque bord de l'�chiquier politique, on entend des appels � la r�volution, ou, du moins, on diagnostique un climat pr�-r�volutionnaire. A l'heure o� chacun peut sentir un ras-le-bol populaire face au matraquage m�diatique du tandem pr�sidentiel S�go-Sarko, doit-on craindre une r�volte dans les urnes au printemps prochain ? En tout cas, les sondages r�cents l'attestent :jamais Jean-Marie Le Pen n'a �t� aussi proche du pouvoir.

[Kaisou]

Mon Dieu on aura vraiment tout vu...

[So What]

Mon Dieu on aura vraiment tout vu...

Bah, il y a d�ja l'exemple de Doriot c�l�bre entre tous. Ou celui de Garaudy. Et puis pendant l'occupation, de nombreux gens de gauche ne furent pas plus exemplaires que d'autres de droite. Comme il y eut d'ailleurs des gens de tous les horizons qui s'engag�rent dans la r�sistance.

Qaunt aux extr�mes, ils finissent toujours par se trouver des points communs mais le plus r�current d'entre eux reste sans doute l'antis�mitisme...

[Kaisou]

Qaunt aux extr�mes, ils finissent toujours par se trouver des points communs mais le plus r�current d'entre eux reste sans doute l'antis�mitisme...

Effectivement, on constate en regardant d'un peu plus pr�s, que pour des raisons profondes certes diff�rentes (race, religion, antisionisme, capitalisme caract�ris� etc), les deux extr�mes se rejoignent sur la question de l'antis�mitisme qui revient tel un th�me commun

[Marco]

Effectivement, on constate en regardant d'un peu plus pr�s, que pour des raisons profondes certes diff�rentes (race, religion, antisionisme, capitalisme caract�ris� etc), les deux extr�mes se rejoignent sur la question de l'antis�mitisme qui revient tel un th�me commun

il n'y a pas que les propos d'Alain Soral qui font peur
toi et So What pourriez-vous d�veloppez sur l'antis�mitisme suppos� de l'extr�me-gauche ?
si vous pouviez r�pondre avant les prochaines �lections...

[So What]

il n'y a pas que les propos d'Alain Soral qui font peur
toi et So What pourriez-vous d�veloppez sur l'antis�mitisme suppos� de l'extr�me-gauche ?
si vous pouviez r�pondre avant les prochaines �lections...

Un exemple: vous tapez "vieille taupe" dans Google et ce n'est qu'un exemple car il en existe beaucoup d'autres, allez lire entre autres la prose de certains sites pro-palestiniens. Cela clot le d�bat car ce n'est pas un antis�mitisme suppos� mais une profonde haine envers les juifs s'appuyant bien souvent sur les m�mes fantasmes que l'antis�mitisme tout aussi r�el de l'extr�me droite.

[Guest_solarium_*]

Transf�r� ailleurs.

[So What]

Fran�ais, Fran�aises ,

La France a froid , la France a peur , la France se gratte , la France vient de s'apercevoir encore une foi depuis 1954 qu'elle des clodos au pubis .
La plupart des Fran�ais et Fran�aises ont des nains de jardin ext�rieurs , pour les �lection nous avons notre nain de Ministre � l'int�rieur qui d�clare avec hargne et rigueur , " que si il est �lu en 2007 ,il n'y aura plus de clodos dans les rues "
Il nous a pas dit , comment il pratiquera , mais nous esp�rons tous que le Stade de France reste d�dier aux sports .

En attendant , clodos et clodoses dormez bien St Nicolas veille sur vous ! Mais gare en 2007 la chasse est ouverte .

Expliquez nous:
1) L'int�r�t de votre message
2) Le rapport avec le sujet du topic

[Guest_solarium_*]

Je savais pas o� le mettre , mais comme vous �tes le mod�rateur ayant comme avatar un des Brother's ,je croyais pouvoir parler avec humour du drame des Fran�ais , �tre aveugle pendant 1 an . Donc je transf�re sur un autre topic , mille excuses .

Autres choses

1 Monsieur , doit-on sur ce forum s'expliquer sur l'int�r�t d'un message ? Si oui , vous allez avoir du travail .

2 Parler du tar� Dieudonn� , en nous expliquant ,qu'il est en ce moment l'instrument de l'antis�mitisme en France , c'est aller un peu loin . Malheureusement il y en a d'autres , et des beaucoup plus sournois . Par contre nous dire que ce tar� , est un malade psychotique qui se masturbe dans la provocation pour essayer de g�rer le fait qu'il ne sera jamais un grand comique , je pr�f�rerai .
Au niveau politique Dieudonn� est un bouffon . Au risque de me r�p�ter , il fait parti de la tribu de gros cons , � qui on donne la parole en ce moment , pour masquer la pauvre r�alit� des hommes politiques . Et ,surement , il est de la m�me tribu des adeptes du cr�tinisme m�diatique, tel que Steevy Boulay chez Ruquier, d'un Pascal Sevran , Joe Star , ou les malades de la Star AC' ,vous voyez monsieur , les grosses taches sont partout , et pourtant leurs paroles sont d'or . Ils passent � la t�l� , vendent des disques , sponsorisent les politiciens , en fait tout le monde est contant .Pendant ce temps le Fran�ais dans son HLM , il ne pense pas � autre chose de plus important , sa CONDITION .

[So What]

Je savais pas o� le mettre , mais comme vous �tes le mod�rateur ayant comme avatar un des Brother's ,je croyais pouvoir parler avec humour du drame des Fran�ais , �tre aveugle pendant 1 an . Donc je transf�re sur un autre topic , mille excuses .

Autres choses

1 Monsieur , doit-on sur ce forum s'expliquer sur l'int�r�t d'un message ? Si oui , vous allez avoir du travail .

2 Parler du tar� Dieudonn� , en nous expliquant ,qu'il est en ce moment l'instrument de l'antis�mitisme en France , c'est aller un peu loin . Malheureusement il y en a d'autres , et des beaucoup plus sournois . Par contre nous dire que ce tar� , est un malade psychotique qui se masturbe dans la provocation pour essayer de g�rer le fait qu'il ne sera jamais un grand comique , je pr�f�rerai .
Au niveau politique Dieudonn� est un bouffon . Au risque de me r�p�ter , il fait parti de la tribu de gros cons , � qui on donne la parole en ce moment , pour masquer la pauvre r�alit� des hommes politiques . Et ,surement , il est de la m�me tribu des adeptes du cr�tinisme m�diatique, tel que Steevy Boulay chez Ruquier, d'un Pascal Sevran , Joe Star , ou les malades de la Star AC' ,vous voyez monsieur , les grosses taches sont partout , et pourtant leurs paroles sont d'or . Ils passent � la t�l� , vendent des disques , sponsorisent les politiciens , en fait tout le monde est contant .Pendant ce temps le Fran�ais dans son HLM , il ne pense pas � autre chose de plus important , sa CONDITION .

Bon vous avez transf�r� vos messages dans un topic adapt�, c'est parfait. Pri�re de ne pas trop d�vier par rapport aux sujets initiaux des topics et si possible d'argumenter plut�t que de tomber dans la diatribe syst�matique et populiste.

[Guest_solarium_*]

Merci Monsieur Maury .

Ma diatribe est syst�matique ?????? Ah , oui , j'avais oubli� Dieudo est tr�s important , mais Le Pen , de Villiers , Sarko,Sevran ,et les autres vous les oubliez ? Ce que fait ou dit , le tar� Dieudo est grave j'en conviens , mais de gr�ce ,arr�tez avec lui et parlez des autres .ET LES AUTRES C'EST PLUS GRAVE ET PLUS IMPORTANT.

Pouvez-vous argumenter sur le populisme ? Car , je crois , votre avatar Groucho,�tais pro communiste et pourchass� par le FBI , et tout cela va � l'encontre de vos �crits .

Pour moi , je ne crois pas �tre ou tenir un discours populiste , mais si cela peut vous faire plaisir, venez sur le topic que j'ai ouvert , et on parlera des clodos, du caviar , du foi gras , de St Nicolas , de la Royale , et du pseudo �cologiste Hulot , du cr�tinisme m�diatique , et de la d�sinformation .

Populiste ,c'est de nous gaver avec Dieudo le tar� , nous informer c'est de parler des autres .


Merci .

[So What]

Merci Monsieur Maury .

Ma diatribe est syst�matique ??????

Oui, jusqu'� pr�sent. Votre r�volte dont je ne doute pas de la sinc�rit� me para�t, somme toute, assez mal ma�tris�e.

Ah , oui , j'avais oubli� Dieudo est tr�s important , mais Le Pen , de Villiers , Sarko,Sevran ,et les autres vous les oubliez ? Ce que fait ou dit , le tar� Dieudo est grave j'en conviens , mais de gr�ce ,arr�tez avec lui et parlez des autres .ET LES AUTRES C'EST PLUS GRAVE ET PLUS IMPORTANT.

Qui a dit qu'on les oublie ? Si les membres de ce forum ont eu envie de parler de Dieudonn� et de ses r�centes d�rives, c'est leur droit. Si cela ne vous plait pas, passez votre chemin et ouvrez des topics sur les sujets qui vous int�ressent.

Pouvez-vous argumenter sur le populisme ?.

Quand on amalgame pauvret�, vente d'armes et la Star Ac' pour finir par un "tous pourris" ou du moins fortement le sous-entendre, j'appelle cela du populisme et de la d�magogie de comptoir. Vous n'avez pas un peu l'impression de tout m�langer ?

Car , je crois , votre avatar Groucho,�tais pro communiste.

Certainement pas ! Le Marxisme tendance Groucho n'a strictement rien � voir avec la dictature du prol�tariat !

Et jamais de sa vie, et pourchass� par le FBI ,

Comme beaucoup d'artistes qui n'�taient pas communistes, il a souffert de la chasse aux sorci�res dans les ann�es 50 � Hollywood. Je pense que vous n'ignorez pas les proc�s qui se d�roulaient au m�me moment � Moscou ou � Prague, au sujet desquels les partis communistes occidentaux ne manifestaient pas, et quel sort �tait r�serv� � ceux qui en �taient les victimes...

et tout cela va � l'encontre de vos �crits .

Ah ! Qu'est-ce qui va � l'encontre de mes �crits ? Je suis pour la d�mocratie (�a doit vous para�tre con mais je vote � chaque �lection depuis que je suis en �ge de le faire), pour la libert� d'opinion et le droit de parole (ici vous l'avez mais il serait plus simple de clarifier vos propos en ouvrant au besoin un topic pour chaque sujet que vous voulez aborder).

Pour moi , je ne crois pas �tre ou tenir un discours populiste , mais si cela peut vous faire plaisir, venez sur le topic que j'ai ouvert , et on parlera des clodos, du caviar , du foi gras , de St Nicolas , de la Royale , et du pseudo �cologiste Hulot , du cr�tinisme m�diatique , et de la d�sinformation .

Justement, je n'ai pas envie d'y participer car on y m�lange beaucoup trop de sujets. Je trouve cela bien trop populiste, ne vous en d�plaise, mais si je ressens le besoin de m'y exprimer, je le ferai comme tout � chacun en a le droit en ces lieux.

Populiste ,c'est de nous gaver avec Dieudo le tar� , nous informer c'est de parler des autres .
Merci .

Si vous n'avez rien � dire sur Dieudonn� ou sur l'antis�mitisme qu'il soit de droite ou de gauche, r�servez votre parole pour d'autres fils de discussion. Si vous voulez nous informer puisque vous pr�tendez l'�tre, ouvrez des topics. Mais n'oubliez pas d'argumenter et de citer vos sources pour que le d�bat puisse prendre un r�el int�r�t.

[Marco]

Un exemple: vous tapez "vieille taupe" dans Google et ce n'est qu'un exemple car il en existe beaucoup d'autres, allez lire entre autres la prose de certains sites pro-palestiniens. Cela clot le d�bat car ce n'est pas un antis�mitisme suppos� mais une profonde haine envers les juifs s'appuyant bien souvent sur les m�mes fantasmes que l'antis�mitisme tout aussi r�el de l'extr�me droite.

je ne trouve pas que La Vieille Taupe soit un exemple valable. je ne vois pas trop le rapport avec l'extr�me
gauche aujourd'hui. je suis surpris que tu sortes cet exemple, surtout si tu en as beaucoup d'autres. rien de plus solide ?

que trouve-t-on sur "certains sites pro-palestiniens" ? quels sites ?

[Pascal]

Un exemple: vous tapez "vieille taupe" dans Google et ce n'est qu'un exemple car il en existe beaucoup d'autres, allez lire entre autres la prose de certains sites pro-palestiniens. Cela clot le d�bat car ce n'est pas un antis�mitisme suppos� mais une profonde haine envers les juifs s'appuyant bien souvent sur les m�mes fantasmes que l'antis�mitisme tout aussi r�el de l'extr�me droite.

Sans oublier le premier d'entre eux, Paul Rassinier, initiateur de gauche, ancien communiste puis SFIO et vir�. Pourtant, il a �t� arr�t� en 43 pour faits de r�sistance et intern� � Buchenvald. A son retour, il sera un des premiers � remettre en question les chambres � gaz et commencera une carri�re de r�visionniste et n�gationniste ! Comme quoi........!

[Kaisou]

Exact, voir ici.

Voir aussi cet article sur les convergences d'id�es li�es au n�gationnisme.

[Pascal]

Exact, voir ici.

Voir aussi cet article sur les convergences d'id�es li�es au n�gationnisme.

Excellent, PHDN, le site qui remet les id�es en place !

[So What]

je ne trouve pas que La Vieille Taupe soit un exemple valable. je ne vois pas trop le rapport avec l'extr�me
gauche aujourd'hui. je suis surpris que tu sortes cet exemple, surtout si tu en as beaucoup d'autres. rien de plus solide ?

Ce n'est pas surprenant de la part d'un n�gateur de ne trouver ni valable, ni solide tous les exemples qui lui sont mis devant les yeux. Avec vous, c'est toujours la m�me rh�torique ! Dans ce topic, cinq exemples - tous diff�rents - vous ont �t� cit�s: Alain Soral, Dieudonn�, Jacques Doriot, Roger Garaudy et La Vieille Taupe. Avec Paul Rassinier, Pascal vient de vous en donner un sixi�me. Ca ne vous suffit pas ? Alors, je vous en livre encore un, � l'�tranger, plus pr�cis�ment en Allemagne: l�avocat Horst Malher, l�un des fondateurs de la RAF (connue plus commun�ment sous le nom de la Bande � Baader-Meinhof) est aujourd'hui l'un des principaux dignitaires du NPD, le parti n�o-nazi allemand.
Conversation close ! Merci de nous �pargner � l�avenir de votre aveuglement doubl� de votre absolue mauvaise foi.

que trouve-t-on sur "certains sites pro-palestiniens" ? quels sites ?

Je ne vous en citerai qu�un seul, le mensonger, haineux et affligeant "La Voix des Opprim�s", et ce n�est pas de gaiet� de coeur car je me refuse � publiciser des adresses livrant des textes au contenu que je juge naus�abond quand j'estime que cela n'est pas n�cessaire. Que ce soit en fran�ais ou surtout en anglais, ce n'est pas difficile de se connecter � ces sites o� vous trouverez certainement votre bonheur dans la haine anti-sionistes qui n�est que le masque commode mais si caricatural d�une haine ancestrale contre les juifs. Toujours la m�me rh�torique !

[So What]

Message hors-sujet de Solarium supprim�.

A Solarium, j'ai d�ja ouvert un topic sur Sarkozy ici ! Donc lisez un peu le forum avant de raconter n'importe quoi et commencez � argumenter plut�t que de r�p�ter sempiternellement les m�mes inepties.

[So What]

Nouveau message de Solarium supprim�.

Si vous d�sirez m'attaquer verbalement, faites le par mp. Si vous voulez contribuer au d�bat, faites le intelligemment, et si possible en �vitant les fautes d'orthographe qui caract�risent si bien votre style, en argumentant dans les topics concern�s.

[Guest_solarium_*]

Mais je vous attaque pas perso . Pour les fautes excusez moi , j'ai un clavier un peu vieux plein de poussi�re et de cendre de tabac .

Alors sans vouloir vous attaquez , �tes vous de droite ou de gauche ? Moi suis de gauche et j'ai pas honte .Si vous me dites que vous �tes de droite et m�me plus que �a (sans pour cela �tre de l'extr�me) , promis je vous laisse dans votre topic .
Je vous aime bien , et vous am�ne petit � petit , au sublime plaisir d'avoir le pouvoir de supprimer des posts . Puis , bon on va pas se disputer pour un malade mental qui a des id�es d'extr�me droite , tout cela ne vaut pas la peine .

Si cela continue , plus personne ne pourra poster , � part les mod�rateurs des topics .